+15Damon (Forgotten) / Про оккупацию Крыма Россией и про жертв кремлёвской пропаганды.
— Крым добровольно вошел в состав России!
— Официально?
— Ну да, представители Крыма официально подписали с Путиным договор и на основании этого договора были внесены изменения в Конституцию РФ — всё правильно!
— А с кем именно подписал Путин договор?
— С мэром Севастополя Чалым, премьер-министром Крыма Аксёновым и председателем Госсовета Республики Крым Константиновым — с официальными лицами.
— В Севастополе есть мэр?
— Ну пока был в составе Украины, то согласно Конституции не было, но севастопольцы избрали народного мэра?
— Народного? Мэра всегда избирает народ своим голосованием, зачем эта приставка?
— Тут ситуация особенная, севастопольцы избрали своего мэра на митинге, он гражданин России, другого пути избрания, к сожалению, не было.
— То есть Чалый не может называться мэром, как минимум, по двум причинам: в Севастополе, согласно действующей на момент его избрания Конституции, не было поста мэра, а Чалый, согласно закону не мог быть избранным мэром, даже если бы такая норма в Конституции была. Поэтому его и называют не просто мэром, а народным мэром, декоративным или же попросту — незаконным.
— Согласно законам Украины — да.
— А Россия после присоединения Севастополя подтвердила его полномочия?
— Не знаю, вроде как отстранила от исполнения обязанностей...
— А Аксенов премьер-министром стал легитимно?
— Ну да, голосованием депутатов Верховной рады Крыма.
— Можно увидеть видеозапись заседания?
— Нет, там журналистов не было.
— Почему?
— Ну, самооборона Крыма захватившая здание, не пустила журналистов.
— Это ведь были российские военные, по словам Путина.
— Путин сказал не так, он сказал, что за спинами самообороны стояли российские военные.
— А какая разница?
— Ну, небольшая...
— Аксёнова избрали премьер-министром украинской административной единицы в здании, захваченном российскими военными без присутствия прессы?
— Получается, что так, но все-равно избрали.
— А кворум был?
— Не знаю, но говорят, что был. Была бы видеофиксация, мы бы это увидели... Перегнули палку немного.
— Был бы кворум — была бы видеофиксация, Аксёнов нелегитимен. А насколько легитимен Константинов?
— Он-то уж точно легитимен — председатель Госсовета Республики Крым.
— Председатель чего? Согласно Конституции Украины есть лишь Верховная Рада Автономной Республики Крым. Откуда взялся "Госсовет Республики Крым"? Согласно Конституции какой страны есть такой орган?
— Республики Крым.
— Есть такая страна?
— Да нет же, Крым вошел в состав России.
— Но до вхождения в состав России в Крыму не могла действовать конституция РФ, значит Госсовет Республики Крым — неконституционный, незаконный орган.
— Но референдум подтвердил законность воссоединения.
— А референдум организовали эти трое?
— Да, но важно, не кто организовал, а как люди проголосовали.
— А кто подтвердит, что люди проголосовали? Были наблюдатели? Откуда?
— Были, из России.
— Опять только из России. А из Украины, ОБСЕ, других стран и международных организаций, журналисты?
— А как же! Были — наблюдатели из стран Европы были — из Сербии, Венгрии, Латвии, Испании...
— Да, но это были представители правых, ультра-правых и прочих консервативных, лояльных к Путину западных организаций. Проще говоря — западные нацисты и фашисты, от венгерских "Йоббиков" до сербских четников, купленные за "черный нал" мерзавцев и негодяев, собранные Институтом СНГ под крыло CIS-EMO. Глава CIS-EMO — фашист из баркашовского РНЕ (оттуда же и донецкий "народный губернатор" Губарев) Алексей Кочетков. Верно?
— Ну... Ну, потому что ситуация такая... напряжённая.
— Такая же, как и при избрании Аксёнова премьер-министром. Не уполномоченные люди незаконным способом провели незаконный референдум.
— Ну и что, не смотря на все это, Крым все равно в составе России.
— Совершенно верно, несмотря на нарушение всех законов и международных соглашений, Россия присоединила к себе Крым, или иными словами аннексировала.
— Восстановила справедливость.
— Совершив другую несправедливость?
— Хрущёв незаконно передал Крым.
— Незаконно? Юридические претензии есть?
— Ну ладно, законно, но несправедливо.
— Несправедливо? Крым был передан в обмен на территории, равные по площади Крыму: чернозёмы Восточной Слобожанщины и Таганрог в обмен на убитый после депортации крымских татар Крым. Если и несправедливо, то по отношении к кому?
— Ну хорошо, хоть и справедливо, но неразумно.
— Неразумно было интегрировать Крым в экономику Украины? Организовать поставку воды электричества и газа с территории Украины?
— Ну может экономически и оправдано, но исторически неверно.
— С чьей точки зрения? Коренного народа Крыма — крымских татар? Мирового сообщества? Стабильности в регионе?
— С точки зрения национальных интересов России.
— Значит национальные интересы России не предполагают ни законности, ни справедливости, ни здравого смысла?
— Нет! Россия настолько великая страна, что сама себе является законом, справедливостью и здравым смыслом, ей не важны ваше международное право, законы, стабильность, мир, благосостояние, демократия, свобода и прочая чушь. России важны лишь ее национальные интересы и ее не волнуют проблемы других стран, потому что Россия — священная наша держава, Россия — великая наша страна!
— ОК.
— Жаль, что вы, хохлы, не любите Россию.
— Нам тоже очень жаль.
_____• Российских "братьев" сильнее всего волнует вопрос легитимности украинской власти.Русские запомнили новое иностранное слово и теперь невпопад тычут ним при любом удобном случае, зачастую не в состоянии даже верно написать это слово и не всегда понимая смысл. Многих, как российских, так и украинских респондентов, взволновал пункт по Таганрогу.Данный вопрос весьма спорный на самом деле.Эти территории (Таганрог и Азов) входили в земли Запорожья. С 1769 года Пётр-1 начал строительство морского порта и территории были отобраны из состава земель Запорожской Сичи.Позже административно город Таганрог входил в состав Екатеринославской губернии и подчинялся Екатеринославу (нынешний Днепропетровск).В 1918 году даже большевистская власть Украины, бежав из Киева после провозглашения УНР, пряталась в украинском на тот момент Таганроге.В года Гражданской войны Таганрог переходил из рук в руки: то в Земли Донского Войска, то обратно в УНР, то к белогвардейцам, то к красным. До октября 1924 года Таганрогский округ входил в состав Украины.
После Голодомора 1933 года уже следующая Всесоюзная перепись населения 1939 года показала, что количество украинцев на этнических украинских землях упало с 70% до максимум 5%... То есть, этнические украинцы Кубани, восточной Слобожанщины, того же Таганрогского округа были фактически уничтожены.
Украина сейчас не имеет никаких территориальных претензий относительно Таганрога, Кубани и других этнических земель. Никто не собирается "возвращать" Таганрог так, как обычно РФ "возвращает" себе никогда не принадлежавшие России территории...Не переживайте...И изучайте Историю.
24 апреля 2014 59
+2maxa05 (Горец) 24 апреля 2014 в 07:03
дело в том что людей вопрос об исторической справедливости мало волнует, да и много ли тех кто разбирается кто жил на этих землях раньше, что означает исторические земли россии и именно где границы россии до присоединения других земель которые сейчас в составе россии и многие подобные вопросы, люди больше радуются что земли отняли у украины которая пошла на поводу америки, а америка как известно общий враг наш, по крайней мере так мне в мозг с детства вдалбливают, только непонятно почему там лежать деньги олигархов, политиков, их бизнес, недвижимость и дети их живут и учатся там
+4Damon (Forgotten) 24 апреля 2014 в 07:07
люди больше радуются что земли отняли у украины-О вот это по нашему.Легче отнять и разделить,чем работать и создавать.
0atlan1 (atlan) 24 апреля 2014 в 07:25
что это было ?....пост рассчитанный на что и на кого или это перепост ?если автора так заботит справедливость -законность ,работа и созидание то никогда не поздно начать с самого себя ...собери сход жителей кутана где проживаешь ;вынеси на повестку дня вопрос как раз о законности ,справедливости и прочем ..уверен что ты живешь на территории кутана срок аренды которого (49 лет )несколько лет как истек ,скажи что справедливости ради надо землю вернуть хозяевам и вперед работать ,туда где людей не осталось а работать хотя бы из уважения к памяти предков надо ...а Крым который столетиями был в составе России и передан Украине во второй половине 20 века оставь ,пусть о нем позаботятся руководители страны ,голодомор был лишь касательно украинцев что ли что бы тему эту так муссировать ........касательно денег и детей наших политиков :25 лет последних породили массу предателей и большая часть их во власти и среди интеллегенции федеральной ..настало время как в 37 году искать ,сажать ,конфисковывать .
0maxa05 (Горец) 24 апреля 2014 в 07:27
а что ты возмущаешься, если человек правду написал, говори ему по существу
0atlan1 (atlan) 24 апреля 2014 в 07:37
мне кажется я ему по существу и ответил -)))....начинать с себя надо ...а так лежать на диване там где он лежать не должен по закону и писать о законности на Украине конечно тоже можно .
+1Damon (Forgotten) 24 апреля 2014 в 07:57
Во первых это перепост,если тебя это так волнует.Во вторых ты постоянно бубнишь о кутане,понимаю это твоя больная тема.Если тебе интересно откуда я ,хотя ты наверняка знаешь,я с Хунзаха,который еще тогда городом, когда еще про городах в ваших кишлаках и кутанах даже и не знали.И в третьих я тебе давно уже сказал.что ты дерьмо собачье и твое мнение меня мало интересует.
0atlan1 (atlan) 24 апреля 2014 в 08:01
вот и возвращайся в Хунзах который давно полупуст ,хватит уже поел галушек не своих ,преврати в город то что когда то было городом и тогда будешь о справедливости писать -)),тем более на такие темы серьезные ....все должно по развитии идти вперед ..хорошо когда кишлаки превращаются в города ,плохо когда города становятся кишлаками -)
0shark.. (акула) 24 апреля 2014 в 08:07
а ты заставь если сможешь)))))ты же кроме как шакалить что можешь))развите идет к тому что такие ушлепки трусливо прячась думают как моськи)))
+1maxa05 (Горец) 24 апреля 2014 в 07:26
но по мне лучше они в составе россии, чем под властью прозападной украины
0shark.. (акула) 24 апреля 2014 в 08:03
тогда почему вся верхушка россии держит свои деньги на западе и своих детей тоже там....а нам впаривают патриотизм????
+3shark.. (акула) 24 апреля 2014 в 07:34
вот задал ребус нашим ура-патриотам национал-шовинистам)))))у них линия лба рухнет)))))
а теперь представте себе как субъект федерации проводит референдум по отделению от российской федерации по описаному сценарию...хотя о чем я сколько лет наводили констутиционый порядок в чеченской республике???
+2Damon (Forgotten) 24 апреля 2014 в 07:51
Правильно уловили мою мысль.Тогда кто решится на это станет сепаратистом и террористом,и конституционный порядок будут наводить танками и самолетами.А мы еще любим рассуждать о двойных стандартах запада..
0shark.. (акула) 24 апреля 2014 в 07:58
украина это война в центре европейского мира...если кто то этого не понял то до него это дойдет когда начнут бомбить..война с ирака с афганистана сирии в плотную возле нашего порога....военным понятна война мать родная...это боевые это звания награды а нам что???только проблемы
+1murad.sultanov.1910@mail.ru (Мурад) 24 апреля 2014 в 10:04
++++++++
+3murad.sultanov.1910@mail.ru (Мурад) 24 апреля 2014 в 10:28
украина имеет право наводить конституционный порядок на Украине как вела Россия в Чечне но не могут а то получается там "народные ополченцы и народные губернаторы "а на кавказе бандиты и вахабитты и еще пенной во рту старший "брат"кричит нельзя использовать вооруженные силы против собственного народа
+3kochkapers (ღ Ẵ ღ) 24 апреля 2014 в 12:45
почему-то когда я смотрю новости про украинских ополченцев и прочее, у меня возникают те же самые аналогии .... сами на своих граждан в Чечне бомбы сбрасывали, а теперь визгливо возмущаются действиями украинской власти, направленными на сохранение той самой пресловутой "целостности" .... а еще америкосов лицемерами обзываем :(
0murad.sultanov.1910@mail.ru (Мурад) 24 апреля 2014 в 13:04
В Америки негры имеют больше права чем граждане России не славянской внешности я сам это на себе испытал
0kochkapers (ღ Ẵ ღ) 24 апреля 2014 в 13:11
вы всё же преувеличиваете ... )))
права у всех одинаковые, возможности разные......
но я не думаю, что определяющим фактом в таком неравенстве возможностей, является внешность ....
+4Davlett (Давлет) 24 апреля 2014 в 10:29
Пост по делу.Любят руководители России ссылаться на закон.Вот и объяснили как звучит юридически правильно то ,что сделали с Крымом.
По поводу кутанов можно уже успокоиться,все юридически правильно,там везде избраны народные главы.
0atlan1 (atlan) 24 апреля 2014 в 10:52
плохой ты юрист я тебе скажу-)....где интересно избраны народные главы и на основании какого закона ?